Palīdziet man izvēlēties bērnu: Panasonic SR-TMH10ATW vai Philips HD3060 / 03

[Žanna 111]

Žanna 111, Jā!!! Mazajā Panasikā.

Meitenes, labdien visiem! Internetā atradu tvaicēšanas trauku, tēraudu, tur rakstīts, ka tas ir piemērots Redmond, ar 3 litru tilpumu un multivarku - spiediena katli 5 litriem. Jautājums, vai tas derēs Panasonic 10?
Kur es varu atrast tvaikonis Panasonic bļodā, Panasonic lombardā bez šīs bļodas ((

Es pat nezinu...

Es apguvu tēmu par Paulu, labi, ļoti interesanti, man tas ļoti patika, paldies. Un atkausē un silda. pēc aprakstiem man šķita, ka tas ir vienkārši ideāls ceļošanai.
Girlsiiiii, vseeeee, manuprāt, arī es saslimu, vienu neesmu izmēģinājusi, bet man ļoti vajag ... Ak ... smiekli un grēks ...




Vai laukā 0349, vai bļoda no stadlera vai panasika ir labāka? Es īsti nesapratu ..

Es necietu no šī jautājuma, nedz no Standlera, nedz no Panasonic, bet no Panasonic ievietoju Polaris, piegāju, izmantoju, esmu apmierināts. Jums ir jāpaspēj sabojāt Panasonic bļodu, iespējams, ar dakšiņu rāpojiet turp un atpakaļ. Tad es nopirku citu Panasonic, lai nepārkārtotu.
Es neesmu pazīstams ar Štanderu, bet bļoda, šķiet, atšķiras pēc ģeometrijas un ir daudz smagāka pēc svara.

Mani mulsina tik daudzi noliegumi. pārskati par polarisa darbu ar meža zemenēm, bļodu var pārkārtot, bet, ja tas pārstāj ieslēgties, tad tikai remontam ...
Kamēr Toshiba + Filya + Panasik strādā ārkārtīgi vienkārši, nav nevienas kļūmes ... Es domāju par lauka iegādi, bet es nevēlos vilkties pa pakalpojumiem ...

Jā, tas ir riskanti, taču tā iespējas ir ļoti vilinošas)))

[Pchela maja]

Pchela maja, Polaris 0360 mani neuztrauc - tas gadu strādā bez trikiem, un es ceru, ka tas darbosies vairāk nekā vienu gadu. Turklāt jūs varat to noķert vietnē Wildberis par 1500.
Filia ir arī pārskati par sadalījumiem un neveiksmēm.
Žanna 111Vai vēlaties, lai Pāvils dotos atvaļinājumā? Cik bieži jūs cept atvaļinājumā? ES tikai jautāju.

[Pchela maja]

Pchela maja, Polaris 0360 mani neuztrauc - tas gadu strādā bez trikiem, un es ceru, ka tas darbosies vairāk nekā vienu gadu. Turklāt jūs varat viņu noķert Wildberis par 1500.
Filia ir arī pārskati par sadalījumiem un neveiksmēm.
Žanna 111Vai vēlaties, lai Pāvils dotos atvaļinājumā? Cik bieži jūs cept atvaļinājumā? ES tikai jautāju.

Man ir jānes līdzi, un bieži, trīs reizes gadā, es skrienu kopā ar bērnu rehabilitācijā. Grūti pateikt, es gribētu darīt visu, protams, un gatavot un cept, un ēdiena gatavošana man ir ļoti svarīga, un man ir svarīgi arī nestāvēt un nekontrolēt, es to iemetu un gāju. Ne bieži es varu stāvēt un vērot procesu, lai gan es joprojām būšu, bet ne bieži.

[Nadia selēna]

Metu un gāju, tas ir Panasonic. Izmantojot Panasonic, jūs parasti varat akli, roka atceras, kur bakstīt. Bet, bez cepšanas. Lai arī Polija ir arī tajos pašos režīmos, kurus es gatavoju - nometu un devos gulēt. Piena putru laukā neesmu izmēģinājusi, praktiski neēdu. Jājautā Nadia selēna, varbūt viņa teiks, kas par piena putru Laukā. Un tā, tāpat kā Panasonic - iemeta to un gāja. Un es domāju, ka vislabāk ir ņemt līdzi Polju vai Panasiku - viņi abi ir viegli, apaļi, un ceļojumā jūs varat kaut ko papatēt bļodā ar lupatu. Pārvietojoties, vilku Panasiku. Un abi no tiem ir viegli lietojami, tyk-tyk, slēgti un aizmirsti. Vienkārši man Polaris uz režīmiem ir mazas etiķetes, un ir daudz režīmu. Bet es nevaru redzēt mazas lietas bez brillēm. Un tā, es jau ar pieskārienu atcerējos, cik daudz bakstīt tiem režīmiem, kuros es bieži gatavoju.

[Nadia selēna]

Es to iemetu un gāju, tas ir Panasonic. Izmantojot Panasonic, jūs parasti varat akli, roka atceras, kur bakstīt. Bet, bez cepšanas. Lai gan Polya ir arī uz tiem režīmiem, kurus es gatavoju - es to nometu un devos gulēt. Piena putru laukā neesmu izmēģinājusi, praktiski neēdu. Jājautā Nadia selēna, varbūt viņa teiks, kas par piena putru Laukā. Un tā, tāpat kā Panasonic - es to iemetu un gāju.Un es domāju, ka vislabāk ir ņemt līdzi Polju vai Panasiku - viņi abi ir gaiši, apaļi, un ceļojumā jūs varat kaut ko papatēt bļodā ar lupatu. Pārvietojoties, vilku Panasiku. Un abi no tiem ir viegli lietojami, tyk-tyk, slēgti un aizmirsti. Vienkārši man Polaris uz režīmiem ir mazas etiķetes, un ir daudz režīmu. Bet es nevaru redzēt mazas lietas bez brillēm. Un tā, es jau ar pieskārienu atcerējos, cik daudz bakstīt tiem režīmiem, kuros es bieži gatavoju.

Man patika, ka laukā, un jūs varat atkausēt cepšanu, ja tas, labi, es vispār sapratu, ka viņai ir vairāk iespēju nekā Panasonic

[Bet, bez cepšanas.]

Es to iemetu un gāju, tas ir Panasonic. Izmantojot Panasonic, jūs parasti varat akli, roka atceras, kur bakstīt. Bet, bez cepšanas.

un kāda veida cepšana ir nepieciešama? Lūk, mani mazie Panasonic kartupeļi, cepti.
Vēl vairāk cepts, man šķiet, kaitēs kuņģa gļotādai.



bet es tādu biskvītu pagatavoju nelielā Panasonic, balstījos pret vāku

[Pchela maja]

Pchela maja, klase !!
Atkal tas ir atkarīgs no porcijas - kartupeļu var nepietikt trim, bet nedaudz - jūs to pat nevarēsiet sabojāt, jo tas nekādā gadījumā nedeg. Bet Panasikiem ir nepieciešams ieradums, var šķist, ka viņi gatavo pārāk lēni. Bet jums nav nepieciešams stāvēt pār viņiem.))

Štebe pēdējos gadus gatavoju piena rīsu putru. Un kaut kā tas kļuva garlaicīgs, vai kaut kas ... Sakarā ar to, ka piens pēc vārīšanas zem spiediena visbiežāk ir "garš", sterilizēts, tas iegūst izteiktu sagremotu smaržu un garšu. Pirms divām dienām es pildīju pienu un graudaugus Desyunchik. Ak, 1 cikla laikā rīsi nevārījās, man tas bija jāatkārto. Bet vēl pēc 20 minūtēm izrādījās izcila putra, kurai bija tradicionāla garša un pilnīgi bez putām.

Šeit atkal ir noslēpums - kā viņam izdodas sautēt pienu ar ažūra un sarkanīgām putām (pusotras stundas laikā visas šīs iepriekšējās lappuses putas jau bija, tikai joprojām bija baltas) un vienlaikus nedod pat visplānākās putot uz parastās Piena putras ?? Tā kā man tas šeit vispār nav vajadzīgs, es nevaru ciest šo biznesu.

[Pchela maja]

Pchela maja, izcila kartupeļu un cepumu klase !!! Es atradu Panasonic, bet šaču tvaicēšanai, nē (((tāpēc es domāju, ka lauki man palīdzēs šeit.
Joprojām ļoti atkausēta uzpirkta.

[Pchela maja]

Nu, es bieži ievietoju saldētus ēdienus Panasonic, es tos atkausēju uz maizes izstrādājumiem. Un jūs to nevarēsit atkausēt kā mikroviļņu krāsnī laukā.
Ja jūs nepērkat Polya, tad es varu jums nosūtīt dubultu katlu no Polya, tas ir tāda paša veida kā Panasika, tikai caurumi ir atšķirīgi. Tiesa, pārsūtot jums ...



Pchela majajā, konditorejas izstrādājumi Panasonic ir izcili, tā ir viņa stiprā puse!



Vienkārši Panasik ir uzticamāks, bet jaunu var atrast tikai Avito, un tāpēc runājiet par uzticamību, kas zina, cik ilgi tas darbojas un kādi ir darba apstākļi.
Šobrīd mēs ar meitu ķeram Panasonic - rezerves krūzīte meitai, rezerves smadzenes man. Štobs bija ...

[Pchela maja]

Nu, es bieži ievietoju saldētus ēdienus Panasonic, es tos atkausēju uz maizes izstrādājumiem. Un jūs to nevarēsit atkausēt kā mikroviļņu krāsnī laukā.
Ja jūs nepērkat Polya, tad es varu jums nosūtīt dubultu katlu no Polya, tas ir tāda paša veida kā Panasika, tikai caurumi ir atšķirīgi. Tiesa, pārsūtot jums ...



Pchela majajā, konditorejas izstrādājumi Panasonic ir izcili, tā ir viņa stiprā puse!



Vienkārši Panasik ir uzticamāks, bet jaunu var atrast tikai Avito, un tāpēc runājiet par uzticamību, kas zina, cik ilgi tas darbojas un kādi ir darba apstākļi.
Šobrīd mēs ar meitu ķeram Panasonic - rezerves krūzīte meitai, rezerves smadzenes man. Štobs bija ...

Ak, lieliski! Es samaksātu. Man šķiet, ka, ja jūs to ievietosiet celofāna aploksnē, tad sūtījums neiznāks ļoti dārgs. Man, protams, arī pagaidām būs kārdinājums, varbūt man paveiksies, būs pienācīgs variants, tāpēc es to nopirkšu.

Nu, labi, ja jums ir nepieciešams dubultā katls, bāka mani, es to nosūtīšu. Kāpēc man vajadzīgi divi tvaikoņi ???

Meitenes, labdien!
Šodien es braucu cauri savai mazajai pilsētai, apstaigāju visus 5 veikalus ar aprīkojumu un atradu tikai 2 mazus mūļus))) Es atradu Pāvilu 3060 par 3500 rubļiem un Binaton par 1,6 litriem))) par 5500 rubļiem. tik maza krūzīte, bet pats nav mazs, bet runīgs, kurš vispār ir redzējis tādu brīnumu?
Vispār man likās lauki tieši uz īpaši maza, man jau bija bail no lieluma, kā tad to nest ??? Es domāju ... ... Un fails ir tāds pats, vai ne ??? Viņi ir lieli, es jau biju satraukta, kas nozīmē, ka nav iespējas visu redzēt savām acīm, protams, es pat necerēju kaut ko atrast savā pilsētā.
Esmu tik ļoti nogurusi no meitenes izvēles mokām

[Žanna]

Žanna, Ķīnā viņi noteikti ražo mazas daudzfunkcionālās un ātrvārāmās plītis. Vai apsverat šo iespēju? Ja jūs tur pasūtīsit?

[Žanna]

Žanna, Ķīnā viņi noteikti ražo mazas daudzfunkcionālās un ātrvārāmās plītis. Vai apsverat šo iespēju? Ja jūs tur pasūtīsit?

Galvenais, lai būtu laba kvalitāte. Un kādi tie ir Ķīnā?

Meklēšu saites uz tēmām.



https://mcooker-lvm.tomathouse.com/in...277.0

Galvenais, lai būtu laba kvalitāte. Un kādi tie ir Ķīnā?

Filia + Toshiba tika nopirkti no jums. Es domāju, ka ar šiem diviem pietiks. Nu, jūs joprojām varat paķert nedaudz Panas.
Patiesībā jūs joprojām izmantosiet vienu vai divus. Vismaz tā ar mani.
No Ķīnas kāds ievietoja saites uz mazo Philips, taču to piegāde nav bezmaksas, maz ticams, ka tā būs lētāka.

Laba diena. Diemžēl nē, pirkumi tika apturēti.

Filia + Toshiba tika nopirkti no jums. Es domāju, ka ar šiem diviem pietiks. Nu, jūs joprojām varat paķert nedaudz Panas.

Es piekrītu 100%!

Bija arī tēma par nelielu ātrvārāmo katlu. ES nevaru atrast
Meitenes ir ļoti apmierinātas ar viņu.

[$ vetLana]

$ vetLana, pirkumi no Lena tiek apturēti ...

Žanna, atrasts ķēves izmērs - Izmērs: 24x22x22 cm

[Žanna]

$ vetLana, pirkumi no Lena ir apturēti

Žanna, šeit, es atradu
https://mcooker-lvm.tomathouse.com/in...245.0

[Pchela maja]

Pchela maja,
Jā)))) Un visas meitenes)))) Paldies, manas labās, tāpēc es sevi prezentēju 8. martā
Toshu šodien to man izpakoja un nosūtīja, un video tika uzņemts. Girlsiiii, Tosha ir absolūti jauna un melna))) nopirkta par 1500 un 800 pārskaitījumiem, laimīga kā zilonis. Es nezinu, vai es būšu priecīgs, kad tos izmēģināšu, bet, lasot tevi un tavus padomus, es tā domāju. Lai tā būtu, silda dvēseli))) Man ir daudz meitu, tās noderēs, ja tā.
Un tomēr ,,, es droši vien ātri inficējos ar šo vīrusu, visu tūlīt nopirkšu ...
Īsāk sakot ... Šobrīd, sakiet pacients ... Bet es nopirku citu failu, viņš ir jauns jauns, lombardā iznāca 2400 ar piegādi. Atliek nopirkt panasiku, un es ...

[Žanna]

Žanna, nē, ne vairāk slimo kā mēs visi šeit !!!
Ļaujiet visiem jūsu vairāku bērnu palīgiem tikai jūs iepriecināt !!!

[$ vetLana]

$ vetLana, Paldies Svetlana, pirmajās lappusēs es izlasīju, ka viņa ir kā maza fileja, tad domāju, ka tikšu galā ar fileju. )))



Ukka, Liels paldies



Filya, dārgie saki? Ehhh, es padevos uztraukumam .... Vienkārši tik steidzos pirkt, jo forumā viņi raksta, ka viņu nav un viņi ir gatavi sagrābt, tāpēc nopirku ātrāk. Kad ieraudzīju otro, tik jaunumā starojošu filiju, es nespēju pretoties ... un cena ir zemāka nekā pirmajai Filijai, Lai būtu vēl viena, es nolēmu !!!
Tiesa, jā, piedodiet, ka tas ir nedaudz dārgs (((

Šie trīs bērni ir uzticami, es nedomāju, ka būsiet vīlušies.
Es esmu ļoti apmierināta ar viņiem. Es pat pārdevu Shteba. bērni izdzina citas kastrolis)

[Pchela maja]

Pchela maja, Paldies par atbalstu

Un par padomu visiem, liels paldies meitenēm !!!

[Žanna 111]

Žanna 111, Man ir binatons, tas ir mazs un foršs !!! Man ir filka, panasiks un toška (tikai liela) .Zīdaiņiem man joprojām ir Redica 01 un 02, Polaris 0349 un Redber spiediena katls 2 litriem. Es ļoti mīlu visus! Šeit ir saruna binatskas tēma
https://mcooker-lvm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=194634.0

[Žanna 111]

Cn

Žanna 111, Man ir binatons, tas ir mazs un foršs !!! Man ir filka, panasiks un toška (tikai liela) .Zīdaiņiem man joprojām ir Redica 01 un 02, Polaris 0349 un Redber spiediena katls 2 litriem. Es ļoti mīlu visus! Šeit ir saruna binatskas tēma
https://mcooker-lvm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=194634.0

Paldies, Anna. Varbūt Binatons ir mazs, nebija ar ko salīdzināt, un viņš bija pats pirmais, ar kuru es saskāros, tad es redzēju Pāvilu citā veikalā
, labi, es biju mazliet satraukts, es gaidīju mazāku izmēru. Bet droši vien par to es tiešām, apstāšos))) kur nu vēl ... Es noteikti paņemšu Panasiku un vēlāk varu polēt.

2 litru redber spiediena katls

Ko jūs gatavojat Redburn spiediena katlā?
Atradis uz tā Temko
https://mcooker-lvm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=221948.0

[Anna5311]

Ko jūs gatavojat Redburn spiediena katlā?
Atradis uz tā Temko
https://mcooker-lvm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=221948.0

Par redberi arī es uzreiz interesējos, pat kādam pajautāju, bet viņi man neko par viņu neatbildēja, es to neuzskatīju ...



Anna5311,
Anna, tas pats, iespējams, pāris trīs multivarku, jūs novērtējat vairāk nekā pārējie. Šīs man nav kolekcijas. Un es tādus nevaru nopirkt, man vajag labu, uzticamu, universālu. Lai es varētu doties uz ceļa, doties rehabilitācijā kopā ar bērnu, un es bieži ceļoju, man pat nav laika viņus mācīties, un viņi, iespējams, paliks neskarti. Bet vajadzētu kalpot uzticīgi !!! Lai es nestāvu, neuztraucieties, jo visu laiku man ir savs "īpašais" bērns.

[Žanna 111]

Žanna 111, Man mazuļi ir mazāk lietojami nekā parastās multfilmas, jo man ir divi pieauguši vīrieši. Mans dēls neēd daudz trauku, tāpēc es sev un vīram sagādāju mazos. Retos gadījumos es no rīta gatavoju tikai piena putru, un mana māte tajā gatavo daudz ko. Filmā es galvenokārt gatavoju olu kulteni, sacepumus un konditorejas izstrādājumus, kad man vajag nelielu porciju. Binatonā zupa vienu reizi labi pagatavo dažādas biezputras, ceptas preces ir super, ceptas kotletes un labi pagatavo jogurtu. Viņa vīramāte to nopirka sev pēc manis, viņai ir viens no mazuļiem, tāpēc viņai ar viņu nepietiks, viņa viņā visu gatavo. Es reti lietoju Panasik, tas man ir garš un salīdzinoši ar citiem diezgan liels. Redber spiediena katls labs biedrs !!! Piena biezputras, dārzeņi vinigrette un salāti, gulašs, buljons, cepts piens, viss tajā ir ātri. Man nav multivarkas, kur es varētu stāvēt blakus un skatīties.



Pchela maja, Es teicu Žannai, ka es gatavoju ēdienu sarkanā krāsā. Man ir 205 modelis, tāds pats kā 305, bet ne par 3 litriem, bet par 2.

[Anna]

Anna,
Šeit kaut kur šeit forumā es redzēju, ka kāds uzrakstīja, ka viņiem nesen bija atlaide. Mani interesēja, bet neviens kaut ko neiesaka, bet es jūs klausos, mani labie, lai nekļūdītos))) Nu, ko jūs sakāt meitenes, vai man vajag redberi ??? varbūt šī būs mana vienīgā spiediena katls un nomainīs mani visus)))
Protams, es saprotu, ka izvēle ir tikai mana, tas esmu es.)))
Anna, lūdzu, pieturies pie tēmas par šo ātrvārāmo katlu.

[un aizstās visus manā vietā]

varbūt šī būs mana vienīgā spiediena katls un aizstās visus manā vietā)))

Pārdevu spiediena katlu, jo man patīk gatavot degunu, degustēt, pievienot garšvielas utt.
Spiediena katlā pēc spiediena iestatīšanas jūs nevarat nokļūt zem vāka, jums ir jāatbrīvo spiediens vai jāgaida programmas beigas. Spiediena katls ir labi piemērots buljoniem, gaļas un pākšaugu sautēšanai, dārzeņu vārīšanai .... Kopumā tas man izrādījās nevajadzīgs, lai gan viss tika ātri sagatavots. Uz plīts es gatavoju zupas un buljonus no nerūsējošā tērauda. kastrolis. Es cenšos minimāli izmantot teflonu un tamlīdzīgus.

[Pchela maja]

Pchela maja, Paldies
Un kādā karikatūrā jūs varat droši pagatavot zirņu putru, neskatoties uz procesu. Tas ir īsts?

[Žanna 111]

Žanna 111, izlasiet Temko un izlemiet, vai jums tas ir vajadzīgs vai nē.
https://mcooker-lvm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=221948.0

Jūs varat arī to apskatīt
https://mcooker-lvm.tomathouse.com/in...=com_smf&topic=520666.120
3L spiediena katls polaris 1203

[Anna5311]

Paldies! Bet es gribu mazāku izmēru, man droši vien vajag 2L. Šeit Binaton ir mazs kastrolis un izmēri, es neteiktu, man šķiet tāds pats kā pārējie 3 litri aptuveni.



Anna5311,
Anna, es nevarēju nofotografēt tavu 2 litru spiediena katlu ar, piemēram, filejām, vai panasiku?

Panasonic 10 un redber 205 spiediena katls


Panasonic & Redmond 1

[Stafa]

Stafa, Liels paldies
Foto nav pilnīgi skaidrs, bet sarkanais ir tāds kā izmērs kā Panasonic, tikai rokturis ir lielāks, labi, bļoda ir mazāka, un izmērs, šķiet, ir vienāds.
Mazāks redīss Panasonic, bet viņu pašreizējais stāvoklis, iespējams, tikai uz Avito.

Es domāju, vai redīsi un fileja, iespējams, ir vienādi?
Tad uz ceļa vienkārši paņemiet fileju, jo man ir svarīgs lielums. Ehhh atkal ielādējās

Šis redīsi ir tādi. Bet 2L plēve ir nedaudz mazāka par Panas izmēru, un trauks ir pat mazāks nekā sarkanajam. Tas ir, šie trīs izmēri ir gandrīz vienādi, bet bļodas un urbumi ir atšķirīgi.
Ceļā tā noteikti ir filma, tā ir paredzēta tikai nelielām porcijām, un tā jums ir nepieciešama. Jā, un nedaudz kompaktāka izmēra, nav izvirzītu rokturu, piemēram, sarkanā krāsā un mazāk vēdera, salīdzinot ar Panas.

Šis redīsi ir tādi. Bet 2L plēve ir nedaudz mazāka par Panas izmēru, un trauks ir pat mazāks nekā sarkanajam. Tas ir, šie trīs izmēri ir gandrīz vienādi, bet bļodas un urbumi ir atšķirīgi.
Ceļā tā noteikti ir filma, tā ir paredzēta tikai nelielām porcijām, un tā jums ir nepieciešama. Jā, un nedaudz kompaktāka izmēra, nav izvirzītu rokturu, piemēram, sarkanā krāsā un mazāk vēdera, salīdzinot ar Panas.

ohhh, labi, paldies, es droši vien tiešām nomierināšos ... Mana Filya jau ir ieradusies Krasnojarskā, bet es viņu vēl neesmu sasniedzis, tāpēc es viņu redzēšu un nomierināšos ... vienīgais ir uzņemt bļoda tvaicēšanai.

Foto nav pilnīgi skaidrs, bet sarkanais ir tāds kā izmērs kā Panasonic, tikai rokturis ir lielāks, labi, bļoda ir mazāka, un izmērs, šķiet, ir vienāds.

Paskaties uz manu iepriekšējo ierakstu, es tur pievienoju Ritusli fotoattēlu - 3L spiediena katlu Polaris un Panasonic salīdzinājumu.
Polaris spiediena katls nav daudz lielāks par šo redber, bet bļoda tur ir daudz labāka + spiediena katla iespējas.

[Pchela maja]

Pchela maja,
Vai Polaris ir labāka bļoda?

Polaris spiediena katlā ir labāka bļoda nekā Redber spiediena katlā, un polaris nav daudz lielāks par mazo Panasonic izmēru. Es pat domāju par mehānisko redber spiediena katlu, bet Polaris uzvar visos aspektos.
Bet tie abi nav paredzēti ceļošanai.

Polaris spiediena katlā ir labāka bļoda nekā Redber spiediena katlā, un polaris nav daudz lielāks par mazo Panasonic izmēru. Es pat domāju par mehānisko redber spiediena katlu, bet Polaris uzvar visos aspektos.
Bet tie abi nav paredzēti ceļošanai.
Paldies, tad es tos neuzskatīšu, jo tie nav piemēroti ceļojumiem)))