Maizes gatavotāji Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4)

[Nika]

Nika, laba maize sanāca

Pastāsti man un tev TK un CKo tas nozīmē? Atšifrēt, citādi esmu apmaldījies minējumos

TK un CZ ko tas nozīmē?

NaTalia, paldies. ZZ - pilngraudu milti, TZ - Tang Zhong, pirmo reizi cepot, es notecināju buljonu, man tas bija jāatšķaida ar krējumu, un šodien es nolēmu pievienot sūkalas. Es neesmu kaprīzs, bet es meklēju variantu, nevis tikai kviešu maizi, es šodien riskēju, es paņēmu gandrīz pusi miltu, bet viss izdevās! Varbūt es neesmu tāds kā tu, izsmalcināts maizes ēdājs un pazinējs, bet, manuprāt, tas ir garšīgi, vai arī nesaprotu. Un es biju precīzi pārliecināts, ka šķidrumi jāņem ar šo miltu attiecību 20 - 30 ml. mazāk. Un atstājiet bulciņu nedaudz lipīgu.

Man šķiet, ka es lauzīšu galvu, līdz izvēlos. Vai mums šeit ir tēma par Panasik modeļu salīdzināšanu? Ak ... es gribu

[F]

Ak, paldies Nikušai

Zh

to F krievu valodā, tas ir Tang Zhong - T.F

[solmazalla]

solmazalla, Alla, tu raksti, kurus modeļus vēlies salīdzināt, kādu maizi gatavosi. Ritiniet tēmu dažas lapas atpakaļ un apskatiet arī tēmu, kas bija, un šo (3). Ļudai Mandraiks Ludmila tika doti ļoti labi padomi par HP izvēli.

Tang Zhong - TJ

NaTali, dažādās valodās dažādos veidos, bet no ķīniešu valodas, tiek izrunāts kā "j", un es tos saīsināju ar pirmajiem burtiem, piedodiet, ja kāds apvainojās. Lai nevienu neapvainotu, es rakstīšu TJ

[solmazalla]

solmazalla, šīs tēmas beigās, tikai 3 daļās, notika diskusija par Panasonic iespējām un ierobežojumiem pa modeļiem. Lasiet no šīs vietas:

Maizes gatavotāji Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (3) # 7904

Vai mums šeit ir tēma par Panasik modeļu salīdzināšanu?

Allai ir viss, tikai izvēlēties starp mūsu pērlēm tagad ir grūti. Pateicoties cilvēkiem šajā pavedienā, viņi visu pacietīgi izskaidro. Jūs vienkārši izlemjat, ko jūs sagaidāt, ko vēlaties no HP. No šejienes un dejojiet

[Nikuša]

NaTali, dažādās valodās dažādos veidos, bet no ķīniešu valodas, tiek izrunāts kā "j", un es tos saīsināju ar pirmajiem burtiem, piedodiet, ja kāds apvainojās. Piemēram, spāņu valodā, ja pareizi atceros, piemēram, ll - tas būs tuvāk th. Lai nevienu neapvainotu, es rakstīšu TJ

Nikuša, tas nav par aizvainojumiem. Es neesmu valodu eksperts, un vadījos tikai no tā, ka Tang Zhong ir rakstīts angļu valodā, nevis ar ķīniešu / japāņu rakstzīmēm. Es izlēmu, ko tas nozīmē, un lasu kā angļu valodā. Bet tas nav galvenais. Forumā jau sen tiek izmantota TZh vai Tang Zhong, vai arī Tang Zhong angļu valodas versija. Jums jāpierod lietot vispārpieņemtus terminus, nosaukumus, jēdzienus ... tā, lai visiem, kas tagad piedalās sarunā, un kas vēlāk nāks lasīt rakstīto, būtu skaidrs.

Jums jāpierod lietot vispārpieņemtus terminus, nosaukumus, jēdzienus ... lai visi saprastu

Kaneš, tev taisnība, bet diemžēl tu nezināji, ka tagad angļu valodā ir tāds "zh" (un tas nav gadījuma raksturs), un nolēmi neatkārtot citu cilvēku kļūdas, bet izrādās, ka šis standarts bija ieviesta 2002. gadā, man ir jāpārmācās valodas. un ņem vērā, kādā sistēmā rakstīt šo LJJ

Saskaņā ar GOST 7.79-2000, kas Krievijas Federācijā ir spēkā kopš 2002. gada, burtu "Ж" latīņu valodā var rakstīt divējādi:
1) saskaņā ar sistēmu "A" - ar diakritisko zīmi virs burta Z:
2) pēc sistēmas "B" (izmantojot latīņu burtu kombināciju): ZH | zh
Tādā pašā veidā burts "Ж" tiek rakstīts transliterācijā saskaņā ar GOST R 52535.1-2006 (mašīnlasāmi dokumenti) - "ZH, zh".
Tādā pašā veidā "F" ir rakstīts saskaņā ar standartiem ISO-9: 1995 (2. versija), ASV Valsts departaments, BGN / PCGN, ALA-LC.
Steinitz (vai no Dudenverlag - Duden) praktiskās transkripcijas vācu standarts piedāvā šādu iespēju: SH-sh. To lieto, piemēram, tulkojot krievu uzvārdus vācu valodā (ja vien nav atrasta cita pareizrakstība latīņu valodā).
Francijas standartā (Jean Girodet (1976), Dictionnaire de la langue francaise, Parisrdas) ir variants - "j".
Bija arī "z" (bez diakritiskās zīmes) un pat rakstzīmju kopa: "> | <".

Un no angļu valodas nav šo vārdu tulkojuma, ir tikai transkripcija, bet no ķīniešu valodas ir jēga sagrozīt kāda cita vārdu? Tā mums rodas pārpratumi ... Dievs ar šo vārdu, galvenais, ka tu mani saprati, un tagad es tevi saprotu.

diemžēl, es nezināju, ka angļu valodā ir tāds "f"

Un es nezinātu, bet manas māsas uzvārdā ir šis F, un angļu valodā tas ir zh. Viņi mani uztaisīja

[Natālija]

Natālija, tāpēc cilvēki, piemēram, es, vecā skola, nesaprot. Ak, cik daudz jaunu speciālistu viņi apjūk ...,

piemēram, Harijs un Harijs no amerikāņiem man vienmēr nebija skaidrs ... kurš ir kurš tādā veidā .. vai kā spāņi gracias, ar - tiek izrunāts gan kā c, gan kā ar, un tikai pēc vecā fs noteikumi. Mūsu skolā vadīja dažādus skolotājus un viens teica "sEnks", otrais "fenks", trešais cīnījās ar savu "dese" un tikai tajā vasarā es dzirdēju, piemēram, dziesmu, no vecajiem amerikāņiem "fenkyu". Tagad es atcerējos tik smieklīgu atgadījumu ar šiem tulkojumiem ... Es aiziešu gulēt, skaļu smieklu vidū

Liels paldies visiem par ziņu tēmai! Es gāju lasīt un domāt! Ir lieliski, ka viņi vienmēr šeit sapratīs un palīdzēs, es ne pirmo reizi par to pārliecinos

[Alla]

Alla, izmantojot rakstāmmašīnu

Paskaties .. Es paņēmu savu 253, jo, kā redzams, galveno progu skaits ir stabils, neskatoties uz to, ka šis ir vecākais modelis.
Tad nezināmu iemeslu dēļ Panasonic noņēma Itālijas režīmu un aizstāja to ar pelmeņiem, bez kuriem jūs varat dzīvot perfekti.

Bet ... 253 ir sliktāks dizains, ļoti aizvēsturisks. 253 ir visilgākā elektronikas novecošanās, kas nozīmē, ka, ja plīti tur pārāk sausā vai pārāk mitrā vietā, pastāv liela elektronikas kļūmes iespēja.
Tad šis ir viens no pirmajiem modeļiem, tajā esošais kauss ir nedaudz sliktāks par atjauninātajiem, sākot no 257. Bet tas ir tikai daži procenti. Lielākās briesmas ir elektronikas novecošana.
Pretējā gadījumā es stingri rīkotu kampaņu par manu rakstāmmašīnu.

Tad bija modeļi 254 - bez rupjmaizes, 255 - ar rupjmaizes un piedevu dozatoru,
un līdzīgi pilnīgi, bet ar uzlabota pārklāti kausi:
256-bez rudziem un dozatora, 257 - ar rudziem un dozatoru
Šīm automašīnām jau ir pievilcīgs dizains, kas joprojām ir skaists.
Tas ir, 255 un 257 ir vienāds pilns programmu komplekts, kas atšķiras tikai ar kopas pārklājumu. Kopš 257. gada spainis ir kļuvis tāds pats kā tagad.
Tad piedzima 2500 - bez rudziem un izsmidzinātāja, 2501 - ar rudziem un dozatoriem, un 2502 - ar rudziem, un divi izsmidzinātāji (piedevām un raugam), parādījās jaunas 2 programmas Augļi sīrupā un Speltā. Spelta - interesanta programma ļoti vājiem miltiem. Dizains atkal ir mainījies ārēji. No augšas uzlabota pārsega biezums, kā es to saprotu, labākai siltuma saglabāšanai.
Tālāk ir mūsdienīgi. 2510 - bez rudziem un izsmidzinātāja, 2511 - ar rudziem un dozatoriem, 2512 - ar rudziem un 2 dozatoriem (raugs un piedevām), tika pievienotas vēl divas zemā rauga un pildītas maizes programmas. Automašīnas dizains nav mainījies.

Kopumā šodien 255 atšķiras no mūsdienu mašīnām ar kausa un 2 asmeņu pārklājumu. Tam trūkst 4 programmu: augļi sīrupā un speltā, mazrauga un pildīta maize
no šī sastāva īpaši interesants ir tikai Low-raugs.
Augšējā vāka dizains un struktūra.
Bet ir jāsaprot, ka visi šie trūkumi ir mikroskopiski. Diezgan mikroskopisks, izņemot jaunu prognu trūkumu.

Pievienots ceturtdien, 2017. gada 30. martā 03:01

Nika, smieklīgi

Un es biju precīzi pārliecināts, ka šķidrumi jāņem ar šo miltu attiecību 20 - 30 ml. mazāk. Un atstājiet bulciņu nedaudz lipīgu.

ko tu ar to domā?
un kāpēc jūs pārsteidz tas, ka milti 1c ļauj jums pagatavot piedevas. Tās spēks ir gluži kā iekšā. ar.

Pēc mīcīšanas lipīga mīkla var palikt tikai ar ļoti mitru mīklu. Un pat tad tā ir tik lipīga, ka mīkla kopumā turas. Jūs to pacelat no vienas puses, un tas turpina pieaugt. Tas nesadalās.
Ja lipīgums ir tāds, ka mīkla nav viens gabals - to ir grūti sajaukt.
TO beigas mīcot HP, mīklai vienkārši jānokļūst no spaiņa sienām vienoti vienreizējs. Un zem lāpstiņas nav peļķu. Pretējā gadījumā nepietiekami. Nadomes nav letāls, bet maize būs raupjāka. Mazāk zīda.

Un tomēr var būt gadījums, kad labāk ir veikt nepietiekamu maisījumu HP.
Ja tiešām, HP programma neder miltiem. Ja uz progēna glutēns pasliktinās līdz cikla beigām, ja jūs to mīcāt.

Ko jūs to rakstījāt miltu 20 - 30 ml. mazāk. Un atstājiet bulciņu nedaudz lipīgu. norāda, ka šī kompozīcija nav domāta HP, bet jūs, tāpat kā īsts krievs Kulibins, pārkāpjot inženieru ideju, apiet aizliegumu izmantot šādu kompozīciju, dejojot ar tamburīniem.
Protams, jūs varētu veikt vēl vienu eksperimentu ar šo sastāvu. Jūs varētu darīt, kā paredzēts, mīcot, līdz partijas beigās tas atdalās no sāniem, bet nogrieziet raugu, lai tas mazāk sasprindzinātu lipekli. Un paskatieties uz rezultātu.
Varbūt tas būtu delikātāk.

un
Kviešu garšu iegūst, labi fermentējot. Tā kā HP ciklu laiks ir ierobežots, pagatavojiet ikdienas mīklu un pievienojiet to kā uzlabotāju. Ko jūs pazaudējat?

255. Vai ir vērts ņemt?

Alla! HP ir brīnišķīgs, kompakts. Ir nepieciešams aplūkot kausa nodiluma pakāpi, pretējā gadījumā tas praktiski nav izpildāms

[Saša,]

Saša,un vēlētāji tādā laikā nesausināsies?

[Tumšais stepju ērglis]

Tumšais stepju ērglis,

[sazalexter]

sazalexterPaldies, Lena man sniedza ļoti detalizētu un saprotamu visu modeļu salīdzinājumu. Un Vīts zvēr par elektrolītiem, tāpēc es iesprūdu domās. Krāsns atrodas citā pilsētā, es to tiešraidē neskatīšu un nejutīšu, un cilvēks, kurš par viņiem neko nevar uzņemt
Acīmredzot mums jāgaida, kad kaut kas pieejams ar mums iznāks, jo tagad ir skaidra izpratne par to, kāds modelis var ...

[Lena]

Lena, no sienām ir atdalījušies šķidrumi, ne pirmo reizi esmu pārliecināts par mazāku vajadzību, šajā gadījumā.
Maizes dziesma, man patika garša ar miltiem 1c. Un maizes ceptuvēm (bijušās maizes ceptuves raboniki, tagad apsardze) arī bija darbs darbā. Rudzi un TZh, vairāk nekā citi. Varbūt es iemācīšos labi pagatavot dažas receptes

[Nika]

Nika, jūs uzzināsiet un drīz augšupielādēsit savas receptes

[Svetlana]

SvetlanaPaldies, es uzticībai nopirku dažādus miltus, tagad veicu eksperimentu ar siera kūkām, ar sezama miltiem, garšīgi. Es nezinu, ko var darīt ar auzu pārslu auzu pārslu ...

Un es nolēmu ....... miltiem pievienot kviešu klijas (viņi to šeit slavēja). Un ... ko ar viņiem darīt? Ir kaut kādi cieti kubi, kas tos sasmalcina vai kā? Es tikai vēlos ievietot šo emocijzīmi. Es nevaru mājās atzīt, ka es neko nesaožu klijās

[Asprātīgi]

Asprātīgi, būs jāpiesmalcina, jo es nopirku šos ...
Vit, tie ir brīvi! Tāpat kā mannas putraimi, nu, klijas ... Un jūs, redziet, nopirkāt presētus ~ pārtikai!)))

Jā, es sasmalcināšu piparu kratītājā. Vai arī dot putniem un nopirkt normālus?

[Vitālijs]

Vitālijs, Mācies, un tad es kļūšu par studentu ... Es arī gribu izmēģināt, kas tas ir un ar ko ēd

[Vitālijs]

Vitālijs, sasmalciniet, atkarībā no tā, jūs varat cept, bet ne vairāk kā 100 g uz klaipa, pretējā gadījumā maize būs sausa un drupināta. Es nevaru ēst maizi, kur to ir daudz, ķermenis nekavējoties izdod spēcīgas, sāpīgas sajūtas, tāpēc pēc 45 gadiem un, ja rodas problēmas ar gremošanu, jums jābūt uzmanīgam.

Sapratu! Ļaujiet putniem labāk pārsprāgt. Un šeit viņi rakstīja, ka tējkarote uz klaipa un viss būs ķekars. Vai arī es kaut ko jaucu? Man jāsaka, ka pat bez klijām vislabāk ir atbrīvoties no maizes. Un viņi nemeklē labestību. Putniem !!!

[Vitālijs]

Vitālijs, klijas ir ļoti noderīgas, adsorbējas, tikai gremošanas orgāni (ir daudz šķiedrvielu), tie ir parakstīti, lai pazeminātu holesterīna līmeni, un ir daudz vitamīnu, tikai atkarībā no tā, kurus no kuriem esat iegādājies? Jūs košļājat LITTLE un pārbaudāt savus rezultātus. Es periodiski ņemu kliju maizītes. Un, starp citu, maize ir kaitīga putniem, saulespuķu sēklām. Mana mamma pērk pakas un baro zīlītes.
Mums šeit noteikti jāmeklē receptes, bet ticiet man, pēc picas mīklas ...

[Asprātīgi]

Asprātīgi, manas klijas drīzāk izskatās pēc miltiem. Pievienojiet pamazām, sāciet ar 1 ēdamkarote. l. savā iecienītajā maizē.

[Asprātīgi]

Asprātīgi, paskat, es nofotografēju tevi klijas, tiešām auzu pārslas ...
Bet nav jēgas, viņi visi ir līdzīgi ... atšķirība būs pēc krāsas, garšas un smaržas.
Augstākās kvalitātes miltiem pievienoju 1 s. l. Uz klaipa viss ir ok!)

Pievienots ceturtdien, 2017. gada 30. martā 16:42

Klijas būtībā ir ... sēnalas, t.i.Lt graudu apvalks, malts ...

Atrasts no administratora:

Kliju daudzums maizes mīklā jāierobežo līdz 60-100 gramiem uz 500 gramiem miltu.
Pirms kliju ievietošanas maizes mīklā, tās var īsi cept karstā pannā, līdz mainās krāsa (kļūst tumšāka).
Lai pirms lietošanas uzlabotu kviešu kliju garšu, ieteicams cept cepeškrāsnī, sasmalcināt kafijas dzirnaviņās (vai sasmalcināt javā) un izsijāt. Kliju produkti netiek velmēti, tos sagriež ar mitrām rokām.

Pievienots ceturtdien, 2017. gada 30. martā 16:57

Es meklēju informāciju par obsjanu. auzu pārslu, es priecājos, ka izlasīju:

Auzu pārslu priekšrocības
Var ilgi runāt par auzu pārslu ieguvumiem cilvēku veselībai. Mēs pievērsīsimies tās galvenajām noderīgajām īpašībām:
Pirmkārt, auzu pārslu sastāvā ir bioflavonoīdi. Šīs vērtīgās vielas ir būtiskas vēža profilaksei. Tie labvēlīgi ietekmē cilvēka endokrīnās un imūnsistēmas stāvokli, kā arī attīra toksīnu ķermeni.
Turklāt produkts satur lielu daudzumu lignīna. Šī viela efektīvi pazemina sliktā holesterīna līmeni.
Alanīns, kas iekļauts sastāvā, palīdz stiprināt nervu sistēmu, normalizē cukura līmeni asinīs un aktivizē smadzeņu darbību.
Nu, cisteīns, kas satur arī auzu pārslu, veicina svara zudumu, jo tas aktīvi "sadedzina" taukus. Tas arī aizsargā pret radioaktīvo starojumu un izvada no ķermeņa smagos metālus. Kālijs un magnijs aizsargā sirdi un normalizē tās darbu.
Turklāt auzu pārslās ir daudz kalcija, fosfora, dzelzs un nātrija. Ir vērtīgas aminoskābes, lecitīns, kā arī vitamīni un antioksidanti. Šie elementi harmoniski mijiedarbojas viens ar otru, pozitīvi ietekmējot visu ķermeni kopumā.

ir pat recepte pastētei, mūsu maizei

Lietojiet klijas atsevišķi no medikamentiem.

Taisni visu!

🔗
🔗

[Vitālijs]

Vitālijs, nu, labi, mans padotais tos košļāj kā riekstus, esmu pārsteigta, slaida. Izmēģiniet, grauziet - jūs uzreiz apcepat labvēlīgos ar vitamīniem, uzdrīkstēsieties un visas lietas

Lan, es mēģināšu

mēģiniet

veiksmi

Kādi ir šie mājieni ??? !!! Putniem !!!!!!

Kādi ir šie mājieni ??? !!! Putniem !!!!!!

Jūs paātrināsiet vielmaiņas procesu Mlyn, kāpēc jūs esat tik aizdomīgs? Kur ir humora izjūta, kritiskā domāšana? Paldies, es uzjautrinājos, pretējā gadījumā es jau otro dienu lietoju pretsāpju zāles, mani novērš tikai rakstīšana šeit un lasīšana

Kāda humora izjūta ar kraukšķīgu domāšanu? Par kliju diletantu? Iespējams, es tos redzēju pirmo reizi mūžā veikalā. Un bērnībā es redzēju, kā vecmāmiņa tos sajauc ar sivēniem

[Asprātīgi]

Asprātīgi, Man nebija sivēnu ..., bet es dzirdēju ... un tagad mēs visi ēdam, piemēram, tos ...., pārtiku, pēc tam normāli, arvien mazāk, tāpēc mēs pievēršamies ganībām.
Vit, labs košļāt ...
Vlad Vēlreiz apsveicu.
Meitenes veiksmīga HP izvēle un
visi pārējie tikai Labvakar!

Pievienots ceturtdien, 2017. gada 30. martā 18:45

Hleb-Storehleb-
Krievija Maskava
Maizes ražotāju tiešsaistes veikals par reālām cenām. Ātra piegāde Maskavā, Sanktpēterburgā un visā Krievijā. Pašu tehniskais dienests. Bezmaksas speciālistu konsultācija. Zvaniet!
Panasonic SD-2501WTS - 9 290 rubļi.
Zemas cenas garantija. Ierobežots piedāvājums! Pārbaudiet to. Gada garantija!
hleb-
Tālrunis, kontaktpersona
+7 (499) 490-10-59
Sergejs
Darba stundas

Laba diena! Izpalīdzēt! Es pasūtīju Panasonic SD ZB-2512 KXE maizes mašīnu Vācijas vietnē, un pamanīju tikai pēdējās trīs vēstules. Kam ir šāda krāsns? Pastāsti mums, kāda ir atšķirība no tā, ko viņi pārdod Krievijā, un vispār kādā valodā ir instrukcija? Un tad man jau ir panika! Paldies

[Irinkanur]

Irinkanur, tas ir šeit
🔗

[AR]

SD ZB-2512 KXE

Es domāju, ka jūs iegādājāties HP Eiropai.
Man ir SD ZB-2512 KXAR

Kas jūs gaida šajā versijā: programmu ir vairāk nekā izpildītas NVS, nav programmas "Pelmeni", instrukcijas angļu valodā ...
Bet kurā laikā mēs dzīvojam!?!? Visu var lejupielādēt internetā jebkurā valodā.Tātad ar instrukciju nebūs problēmu.Un forumā ir PILNAS receptes !!!

Neraudzēto mīklu var mīcīt programmā "02 Fast" vai uz "Pizza" ar atvērtu vāku, jo notiek mīcīšana ar karsēšanu, kas nav nepieciešama neraudzētajai mīklai.

[Irinkanur]

Irinkanur, piedodiet par necilo jautājumu un cik tas maksāja? Un tad es sāku domāt par mūsu cenām un nepiespiest dēlu pirkt pāri kalnam ...

[Irinkanur]

Es domāju, ka jūs iegādājāties HP Eiropai.

Interesanti, vai krievu versijas instrukcijas nedarbosies?!

Irinkanur, piedodiet par necilo jautājumu un cik tas maksāja? Un tad es sāku domāt par mūsu cenām un nepiespiest dēlu pirkt pāri kalnam ...

Tas maksāja mazāk nekā Krievijā, 9142 summa bez piegādes.

šeit es atradu no 13 līdz 15 izšļakstīšanos ... Es mēģināšu saspringt savu dēlu

[Irinkanur]

Irinkanur, tas ir šeit

Es arī šodien atradu šo instrukciju. Es domāju, cik liela būs atšķirība starp "mūsu" norādījumiem un "tiem". Acīmredzot man būs sevi jāatšifrē ...

Pievienots ceturtdien, 2017. gada 30. martā 20:40

šeit es atradu no 13 līdz 15 izšļakstīšanos ... Es mēģināšu saspringt savu dēlu

vai es varu uzrakstīt jums vietnes nosaukumu?

Interesanti, vai krievu versijas instrukcijas nedarbosies?!

Darīšu! Būtībā plīts ir tāda pati kā NVS. Var izmantot arī receptes no krievu instrukcijām
Var tulkot papildu programmas, instrukcijas un to receptes.
Man ir tulkots programmu un režīmu saraksts, piemēram, jūsu krāsnij, man tas jāaplūko un jāprecizē.
Nosūtiet man savu e-pastu

Man ir tulkots programmu un režīmu saraksts, piemēram, jūsu krāsnij, man tas jāaplūko un jāprecizē.
Nosūtiet man savu e-pastu

Es jums nosūtīju personisku ziņu. Paldies!

[Irinkanur]

Irinkanur, atsūtiet man PM, lūdzu, šīs vietnes adresi

Ir divi 2511 modeļi: Panasonic SD-2511WXE un Panasonic SD-2511KXE, viens ir balts, otrais ir melns, un šeit ir viens WXE, un otrais KXE, šeit pirmais no trim burtiem ir atšķirīgs.
Viduklisvai varat, lūdzu, paskaidrot atšķirību? citādi es to vietnē neatradu ...