No kurienes šis ēdiens?

[No kurienes šis ēdiens? Kādai nacionālajai virtuvei tā pieder?]

No kurienes šis ēdiens? Kādai nacionālajai virtuvei tā pieder?

Šodien tēmā "Gavēņa pelmeņi ar kartupeļiem" radās šāds dialogs:

Administrators, vēl viens "krievu" ēdiens, kuru biežāk gatavo Ukrainā un Baltkrievijā?

Konstantīn, nav nepieciešams flirtēt un likt sevi virs savas galvas un slāviem, it īpaši, ja šīs trīs tautības (baltkrievu, ukraiņu, krievu) ir dvīņubrāļi, lai cik dīvaini tas jums neizklausītos. Neaizmirstiet savas saknes, tas ir kaitīgs pēcnācējiem
Un noliksim politiku malā, slikti vēderam
Mūsu ģimenē "šo ēdienu" gatavoja no zirņu karaļa, kurš dzīvoja Krievijā un kura asinīs bija gan krievi, gan ukraiņi.

Administrator, šeit nav politikas. Vienkārši jums, iespējams, nevajadzētu uz katras receptes pakārt etiķeti "krievu" tikai tāpēc, ka tā šodien tika sagatavota kaut kur Zamkadjē ... Ja, jūsuprāt, trīs tautības (baltkrievi, ukraiņi, krievi) ir dvīņu brāļi, tad kāpēc vai recepte joprojām ir "krievu", nevis "ukraiņu" vai "baltkrievu"? Jautājums ir retorisks ...

Un patiesība: jautājums ir retorisks)
Un šādi jautājumi tiek uzdoti ar pastāvīgu regularitāti: kura šī virtuve ir, kāda tautība?

Mēs atceramies, cik eksemplāru mēs jau esam salauzuši, kad viens otram pierādījām, kam pieder BORŠS, ka borščs var būt tikai ukraiņu un bez bietēm (balts). Un tajā pašā laikā mūsu mīļās ukraiņu sievietes pašas atzina, ka dažādos Ukrainas reģionos borščs tiek gatavots dažādos veidos, ar bietēm un bez bietēm.
Strīdi bija nopietni))) Rezultātā tika atzīts, ka borščs var būt gan ukraiņu, gan Maskavas, lai gan ne visi tam piekrīt, un strīdi var rasties vēlreiz)).

Un plovs - kura produkts?
Un kura produkts ir pelmeņi?
Un kura produkts ir nūdeles?
Un pelmeņi, pelmeņi, biezpiena kūkas - kuru produkts?

Kur ir patiesība, kur to meklēt?
Es gribētu šajā pavedienā runāt par nacionālo ēdienu nosaukumu, to tautību, izcelsmi un tā tālāk ... lai netiktu piegružoti nevajadzīgi strīdi un cīņas tieši recepšu tēmās))

Tātad sāksim ar pelmeņiem. Ar kartupeļiem, biezpienu, ogām, ķiršiem un citiem pildījumiem)
Ko tu domā?))

Vicki saka:

Vareniki (ukraiņu pelmeņi, vɑˈrɛnɪ̞kɪ̞) ir slāvu ēdiens, visbiežāk sastopams ukraiņu virtuvē, vārītas neraudzētas mīklas formā, kas pildīta ar maltu gaļu, dārzeņiem, sēnēm, augļiem, biezpienu un ogām.

slāvu ēdiens

Kādu tautību kategoriju var attiecināt uz "slāviem"? Ja šeit ir iekļautas visas trīs tautības, tad ēdiens vienādi attieksies uz šīm tautībām un vienādi tiks uzskatīts par krievu, ukraiņu un baltkrievu? Un pelmeņi neattieksies uz konkrētu tautību?

Tātad, kas ir tālāk ...
Saskaņā ar avotiem mums joprojām ir jāpārmeklē uzziņu grāmatas

Vismaz krievu vidū ir pieņemts, ka pelmeņi un samovārs ir tīri mūsu izgudrojums, bet Ķīnā tas viss parādījās daudz agrāk.
Lai uzbeki un Staļiks man piedod (es baidos kļūdīties viņa vārdā), bet es ļoti mīlu plovu un lasu to kā savu nacionālo ēdienu. :-)
Un vispār es esmu dzimis Padomju Savienībā (starp citu Centrālajā, Āzijā), un tāpēc visus bijušās PSRS tautu ēdienus uzskatu par saviem nacionālajiem, neatkarīgi no tā, ko viņi saka. :-)
Kaķim Leopoldam bija taisnība - dzīvosim kopā!

[Administrators]

Administrators, nav nepieciešams lauzt šķēpus, strīdēties utt.
Lūk, piemērs. Givecha recepte (es to nesen sagatavoju) un lasīju tās komentāros:

Givech (gyuvech) - trauks Pan-Balkānu virtuve, kas pagatavota no dārzeņiem, gaļas un dārzeņiem, dažreiz rīsiem. Es saņēmu šo.

Meklēt Googlē (labi, es neesmu tik attīstīts) un izlasiet, kuras valstis ir iekļautas (Bulgārija, Rumānija, Ungārija, Slovēnija, Horvātija utt.)
"Zivju" sarakstā šādas virtuves nav, tāpat kā slāvu.Varbūt joprojām ir tik izplatītas virtuves: (Skandināvijas, Balkānu ...
Rezultāts. Vai nav vieglāk pievienot? Vai arī uzrakstiet piezīmi, ka receptes autoram, to veidojot, var nebūt trīs kulinārijas diplomi un šī "virtuve" ir tikai viņa pieņēmumi ... nu, kaut kas tāds ... ne visi vēsturnieki ir lietotāji! Vai arī neko nerakstiet, ja precīzi nezināt.

Kopējais slāvu skaits ir 300-350 miljoni cilvēku. Izceļas rietumu slāvi (poļi, silēzieši, slovāki, čehi, slovāki, kašubi, morāvi un lušikāņi), austrumu slāvi (baltkrievi, krievi, ukraiņi) un dienvidslāvi (bulgāri, serbi, horvāti, bosnieši, maķedonieši, slovēņi, melnkalnieši). .

Pēc Vika domām, mēs esam austrumu slāvi.)

Jūs varat strīdēties, jūs varat strīdēties, bet es visu savu bērnību katru vasaru pavadīju Krievijas ziemeļos starp pomorām, kur ne tatāru-mongoļu jūgs, ne nacisti nesasniedza. Es arī satiku krievu pomoru probabokus un senčus. Fakts ir tāds, ka tur netika izgatavoti ne pelmeņi, ne pat (ak, šausmas) pelmeņi. Es nekad neesmu saticis vai ēdis šos ēdienus nevienā mājā ne svētkos, ne ikdienas dzīvē.

[Larssevska]

Larssevskaun viņi vārīja kāpostu zupu?

[Gaļina]

Gaļina, vārīti tikai kāpostu zupa un kartupeļu pārslu sautējumi - zupas. Nu, auss pati par sevi. Kaut kā viņi pārāk daudz neaudzēja bietes, tikai pēdējos gados. Bet redīsi, rāceņi, burkāni milzīgos daudzumos



Es aizmirsu par sēnēm. Viņi gatavoja visu veidu, ieskaitot regulāri gatavotas sēņu veidnes

un es vienmēr ticēju, ka pelmeņi nav pirmatnēji krievu ēdiens, bet kas mums nāca no Āzijas, un viņi tur ieradās no Ķīnas, un pēc tam, kad parādījās tā variācijas un pelmeņi, bet kopumā ēdieni ar nozīmi ..)

Vieglāk ir pievienot paskaidrojošu paziņojumu, piemēram:
"Visbiežāk sastopams virtuvē" +++ un tur pēc nosaukuma nolaižamā saraksta. valstīs. Un no kurienes tas radās ... pat no Marsa)

diskusijas par ēdienu vēsturi ir bezjēdzīgas ..)

Piekrītu) Ir liels skaits ēdienu, kas ir ļoti līdzīgi, taču dažādām tautām ir savs gatavošanas veids, un produkti (preferences) atšķiras. Kāds ir zivju zupa, un kāds ir ausis. Šeit sāksies tā demontāža

Es vispār nezinu par pelmeņiem, bet ar magoņu sēklām man tas šķiet tieši ukraiņu valodā, es neko tādu neesmu dzirdējis, kas būtu gatavots nekur citur.
Pilafs man ir uzbeku valoda, kartupeļu pankūkas ir baltkrievu, un visi kopā PSRS tautu virtuve nozīmē arī manējo.

draniki - baltkrievs

Un Resti (resti) ir šveiciešu un kartupeļu pankūkas ... Bet būtībā tas pats))))

Kartupeļu pankūkas šeit vislabāk pazīstamas kā pankūkas. Šī ir baltkrievu ēdiena versija. Ukraiņi tos sauc par bedrēm, terunkiem, kremzlikiem, bet krievus - par kakorki, teruniem, teruniem, terunkiem, derrikiem. Izraēlā un ASV viņi gatavo kartupeļu pankūkas - latkes, Čehijā - bramboraki.
Šis ēdiens nonāca rietumu slāviem no Vācijas puses. Šveicē šādas pankūkas sauc par rösti, Vācijā - raibbeckhen vai Kartoffelpuffer - tikai kartupeļu pankūkas.

Galvenā pankūku atšķirīgā iezīme ir tā, ka tās gatavo no neapstrādātiem kartupeļiem. Ir iespējamas citas iespējas:

[GTI Tatjana]

GTI Tatjana, patiesībā - kartupeļi, bet nianses ...

[Anna67]

Anna67, nu jā)
Vai, piemēram, plovs, kura ēdiens?

Pētnieki atzīmē, ka plova vēsture aizsākās ap 2. – 3. Gadsimtu pirms mūsu ēras. Pirmais plovs tika izgatavots Indijā, kā arī nomadu tautas Tuvajos Austrumos. Lai gan rīsi Ķīnā tika kultivēti daudz agrāk nekā Indijā un Tuvajos Austrumos, Debesu impērijā plova pagatavošanas metodes nebija zināmas.
Pasaules kulinārijas tradīciju pētnieki uzskata, ka plova recepti aizņēmās senie persieši Indijā, kur tūkstošiem gadu cilvēki gatavoja veģetārās sautēto rīsu šķirnes. Persieši plovam sāka pievienot gaļu un mājputnus, tādējādi izgudrojot jaunu gatavošanas veidu. Pirms tūkstošiem gadu indiāņi plovam sāka pievienot kurkumu, kā arī safrānu, šī tradīcija ir saglabājusies līdz mūsdienām.
Interesanti, ka tāds ēdiens kā plovs sākotnēji tika dēvēts par svētku ēdienu un tika pasniegts uz galda tikai īpašos gadījumos. Ir arī vērts atzīmēt, ka literārajos avotos ir atsauces uz plovu, piemēram, slaveno viduslaiku arābu darbu “Tūkstoš un viena nakts”. Tieši no austrumu štatiem un Indijas plovs sāka savu uzvarošo gājienu apkārt pasaulei.

Galvenā pankūku atšķirīgā iezīme ir tā, ka tās gatavo no neapstrādātiem kartupeļiem.

... un kartupeļu apstrādes metode: smalki sarīvēta vai plānās sloksnēs

[nosacīta dalības definīcija]

Es atradu lielisku grāmatu. Raksta Viljams Pokhlebkins. Grāmatas nosaukums NACIONĀLĀ VEIKALA MŪSU CILVĒKI

Grāmatu sarakstīja Pokhlebkins un tā tika izdota padomju laikā, kad mēs vēl bijām VIENA valsts, un nekāda cīņa nebija "tavs, mans dārziņš".

"Šajā grāmatā ir ietvertas tālu no visām Krievijas un Tuvo ārzemju tautu nacionālo virtuvju receptēm. Tajā pašā laikā tā sniedz priekšstatu par tautu, etnisko grupu, kurām ir savas, izteiktas nacionālās virtuves, kulinārijas prasmēm. virtuve. "

Pēc satura grāmata ir sadalīta katras nacionālās virtuves sadaļās.

Plašāk par grāmatas saturu varat izlasīt grāmatas ievaddaļā.
Grāmatu var iegādāties un lejupielādēt no interneta.

Varbūt šo Pokhlebkina enciklopēdiju var izmantot mājās, lai nosacīta dalības definīcija no šī vai tā ēdiena
Nu, mūsu kulinārijas meistari arī pastāstīs, ko viņi ir gatavojuši kopš seniem laikiem savās zemēs un reģionos, jo ēdieni un to pagatavošanas princips vienmēr būs atšķirīgi, piemēram, tās pašas "pankūkas, rösti", kur pamats ir neapstrādāti kartupeļi, un griešanas metode un piedevas ir atšķirīgas, un tos sauks atšķirīgi, pamatojoties uz to sagatavošanas vietu.

Šodien ir Olu diena! Priecīgus svētkus visiem
Un uzreiz radās jautājums: vai olu kulteni ir nacionāls ēdiens?
Un izrādījās, ka jā. Ir tik daudz tautību un receptes.
Es domāju, ka, ja recepte tiek uzrādīta, pilnībā ievērojot noteiktas tautības sagatavošanas noteikumus un sastāvdaļas (labi, piemēram, visur ir risoto, plovs, suši utt. Rīsi, bet atšķirīgi), tad to var nacionalizēt.

Un, ja plova recepte ir izgatavota no Krasnodaras rīsiem, tad tam vispār nav valstspiederības. Kaut kas tamlīdzīgs.

[starptautisks]

Vai olu kulteni ir nacionāls ēdiens?

Olu kultenis - starptautisks trauks visā pasaulē, it īpaši studentu vidū

Olu kultenis ir starptautisks ēdiens visā pasaulē, it īpaši studentu vidū

Pasaules olu diena - omletu un citu olu ēdienu gatavošana!

Pilnīgā kulinārijas konkursā. Austrālietis. Pelmeņus sauca par poļu ēdieniem.

Visu veidu kulinārijas konkursā. Austrālietis. Pelmeņus sauca par poļu ēdieniem.

Ja es pareizi sapratu, par ko es runāju, tad mums bija šāda recepte
https://mcooker-lvm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=515068.0

Viņi arī kaut ko iesaiņo katrā, iespējams, nacionālajā virtuvē. Tortiljās, pankūkās, pita maizē, mīklā, dārzeņos, lapās ... Viņi savērpjas visur))

Poļi pelmeņus sauc par pierogi. Ja meklējat Google Pierogi (poļu pelmeņi) attēlos, varat redzēt visbiežāk sastopamos "krievu" pelmeņus ...
Vakar vakarā pēc šīs diskusijas es nofotografējos Polijas veikalā (ar skābētiem kāpostiem un sēnēm).



Un tomēr, jā, pelmeņi, drīzāk, ukraiņu / austrumu. Eiropas, nevis krievu ēdiens.

Un tomēr, jā, pelmeņi, drīzāk, ukraiņu / austrumu. Eiropas, nevis krievu ēdiens.

Nu tad tas ir ķīniešu) Saknes no turienes. Un viņi ieradās Ukrainā no Turcijas

Saskaņā ar vienu versiju, pelmenis Ukrainā nonāca no Turcijas. Ja godīgi - kazaki nepatika turkiem, bet viņu ēdiens, ko sauca par dush-vara, bija viņu gaume. Azerbaidžānas virtuvē pat tagad ir ēdiens - dushbara, kas ārēji atgādina mazus pelmeņus vai klimpas, bet tajās dienās, kad turki ieveda Ukrainā dush-vara, ukraiņi vispirms ēdienu pārdēvēja par varaniki un pēc tam aizstāja gaļas pildījumu ar pazīstamāku, un Basurman ēdienu sāka saukt par pelmeņiem.

Šeit ir vēl viens vārds


Vārdam "klimpas" nav nepieciešams īpašs skaidrojums: tas ir vārīts pīrāgs ar ogu, biezpiena vai citu pildījumu.

Šajā vārdā sakne "var" nāk no vecās krievu valodas "gatavot". Tiesa, ir daudz citu ēdienu, kas tiek pagatavoti, taču nosaukums, kas saistīts ar darbības vārdu "pavārs", iestrēdzis tikai ar trim ēdieniem: ievārījums, klimpas un varenets.

Un par pelmeņiem

Interesanti!
Lai pētītu pelmeņu izplatību, zinātnieki pārbaudīja dažādu veidu rakstiskus dokumentus. Vietējo iedzīvotāju iepazīšanos ar pelmeņiem cita starpā norāda nosaukumi, kas saistīti ar šo ēdienu: Pelmennikov, Pelmenev vai saistīti ar tiem. Urālos šī "klimpu taka" sāk parādīties no 17. gadsimta beigām. Tas nozīmē, ka tajā laikā jau bija cilvēki, kas bija cieši saistīti ar pelmeņu biznesu. Bet līdz 19. gadsimta vidum šis ēdiens bija tīri vietējs, un citos Krievijas reģionos pelmeņi bija eksotiski, tos sauca par "ķīniešu pīrāgiem" un tos reti gatavoja. Par to ziņo Rambler. Tālāk: 🔗

Poļi pelmeņus sauc par pierogi

Austrijā - Maultaschen. Jebkurš pildījums, biezpiens, kartupeļi, ķirbis.

... Internetā atradu 36 pelmeņu nosaukumus. Drīzāk tie nav nacionāli, bet gan tradicionāli. Katrai tautībai ir savas gatavošanas tradīcijas. Un būtība ir plāna mīkla ar pildījumu.

["Vārītas siera kūkas"]

Vārdam "klimpas" nav nepieciešams īpašs skaidrojums: tas ir vārīts pīrāgs ar ogu, biezpiena vai citu pildījumu.
Šajā vārdā sakne "var" nāk no vecās krievu valodas "gatavot". Tiesa, ir daudz citu ēdienu, kas tiek pagatavoti, taču nosaukums, kas saistīts ar darbības vārdu "pavārs", iestrēdzis tikai ar trim ēdieniem: ievārījums, klimpas un varenets.

Lai attīstītu šo vārdu: Biezpiena pankūkas, vārītas

Elēnai Molohovecai tas ir "Vārītas siera kūkas"

"Visbiežāk sastopams virtuvē" +++ un tur pēc nosaukuma nolaižamā saraksta. valstīs. Un no kurienes tas radās ... pat no Marsa)

Forumā praktiski tā ir
Ir sadaļa par nacionālās virtuves vispārējo virzienu https://mcooker-lvm.tomathouse.com/index.php@option=com_content&task=view&id=1444 un tālāk kā piederība. Piederība netiek rūpīgi pārbaudīta, tā tiek sagatavota Marsa mājas virtuvē, uzticieties receptes autoram

Miers ar jums, maiznieki!

visi tie paši nosaukumi, tikai atšķirīgie: jā: kaut kur Āfrikā viņi gatavo tos pašus pelmeņus \ varbūt 100 gadus pirms viņu pirmās pieminēšanas \ bet ar ziloņa bagāžnieku